代谢至上与健康：Veronica的观点
@Veronica : 我一直在推广代谢至上的理念，认为即使是那些自认为已经觉醒的人，也未必真正明白自己在做什么。我认为大部分人需要被重新引导，因为很多饮食和其他方面的影响都来自美国。我年轻时积极参与政治活动，后来发现了Ray Peat的理论，并开始关注代谢健康。我曾长期节食导致严重的健康问题，但我认为我的问题不是心理疾病，而是因为我饿了。改善身体代谢糖分的能力，移除代谢障碍才是最佳解决方案。鉴于我们所处的现代环境，我们需要采取一切必要的手段来帮助身体对抗。
我最近与Veronica进行了一场引人入胜的对话，主题围绕着代谢健康、Ray Peat理论以及如何将这些理念应用于个人和社会层面。Veronica是一位在生物能量学领域颇具影响力的人物，她一直致力于推广“代谢至上”的理念。
Veronica的观点直击要害：即使那些自认为已经“觉醒”的人，也可能对自身健康状况缺乏真正的理解。她认为，主流媒体的宣传以及流行的饮食方式（例如生酮饮食和肉食饮食）并没有真正帮助人们改善健康，反而可能造成损害。她指出，大部分人（她估计是99%）都需要重新被引导，因为他们对自身身体的运作机制缺乏了解。这种误导不仅仅存在于普通大众中，甚至在那些自认为已经摆脱“觉醒文化”的人群中也普遍存在。
Veronica的个人经历为她的观点提供了有力佐证。她曾在伦敦生活多年，年轻时积极参与政治抗议活动。然而，青春期的节食经历让她付出了巨大的代价：体重过轻、月经紊乱、多囊卵巢综合征、胰岛素抵抗以及长期疲惫。她尝试过各种节食方法，长达十年之久，却始终未能改善健康状况，甚至还发展出了暴食症。
直到她接触到Ray Peat的理论，情况才开始好转。她意识到，自己之前的健康问题并非源于心理疾病，而是单纯的“饥饿”。她开始调整饮食，摄入更多糖分，并补充甲状腺激素和维生素B1。这些改变让她迅速恢复了健康，也让她开始深入研究Ray Peat的理论，并将其应用于帮助他人。
改善代谢，移除障碍
Veronica强调，许多被诊断为心理疾病的问题，实际上是代谢问题导致的。改善身体代谢糖分的能力，移除代谢障碍才是最佳解决方案。她认为，生酮饮食虽然可以暂时缓解某些症状（例如精神分裂症患者的幻听），但长期来看并非长久之计。关键在于帮助身体重新学习如何正确地代谢糖分，而不是简单地避免糖分摄入。
她还指出，一些流行的饮食方式（例如生酮饮食和肉食饮食）之所以能带来改善，是因为它们往往会让人们减少摄入加工食品、防腐剂和不健康的油脂等有害物质。然而，这并不意味着这些饮食方式本身就是最佳解决方案。她认为，移除这些“毒素”只是第一步，帮助身体重新学习代谢糖分才是最终的解决方法。
Veronica分享了她移除代谢障碍的方法，包括：避免长期避免糖分摄入；改善甲状腺功能；避免饥饿；补充维生素B1；适当减少脂肪摄入（特别是多不饱和脂肪和饱和脂肪）。她还提到，虽然许多人无法获得甲状腺激素，但维生素B1是更容易获得且有效的补充剂。她认为，在现代环境下，我们需要采取一切必要的手段来帮助身体对抗各种挑战。
“仙女公主饮食”与代谢健康
Veronica与Anabology合作出版了《仙女公主饮食》一书，该饮食方案的核心是高糖、低蛋白（更准确地说是蛋白质时间限制）以及时间限制饮食。该方案通过限制蛋白质的摄入时间，提高FGF21激素水平，从而促进减肥。她建议在一天的前三分之二时间内摄入糖分和明胶，晚餐则食用富含蛋白质和脂肪的食物，睡前饮用牛奶。她强调，这种饮食方案不需要刻意减少卡路里，而是通过更聪明的营养搭配来改善代谢。
政治与代谢：一个更美好的未来
Veronica认为，政治是甲状腺的下游。一个更健康、更和谐的社会，必须从提高个体的代谢率开始。她将提高代谢率视为一场政治革命，旨在提高人们的整体意识，让人们从麻木和沉睡中觉醒，开始质疑现状，并为一个更美好的未来而努力。她认为，良好的代谢状态能够让人们更接近神性，拥有更积极、更快乐、更富有创造力的生活。
Veronica的观点并非简单地回归过去，而是强调适应当下环境，并利用现代科技和手段来改善健康。她认为，我们应该学习过去，但不能沉溺于过去。我们需要在当下找到最佳的解决方案，并为一个更美好的未来而努力。
总而言之，Veronica的观点为我们提供了一个全新的视角，来思考健康、政治和社会之间的联系。她的经历和见解，为我们理解代谢健康的重要性以及如何创造一个更美好的未来提供了宝贵的启示。
Edit:2025.06.30
本期嘉宾是在生能及健康营养领域具有巨大影响力的Veronica。
Veronica的介绍与核心理念
Veronica通过在社交平台X推广了她称之为“代谢至上 (metabolic supremacy)”的理念。
在她的个人主页上，开篇就写着“让我为你去除思想灌输 (let me out-doctrinate you)”。主持人请她解释这个说法的来源和含义。
Veronica：为思想“去灌输”
绝大多数人，即使是那些自认为“清醒”的，比如认为自己已经逃离了“觉醒主义 (wokeism)”或已经“服下红色药丸 (red pilled)”的人，他们也未必真正知道自己在做什么。
即使在所谓的“红色药丸”社群里，荤食也非常流行，但这些对人们并没有好处。更不用说那些被媒体灌输思想的普通大众了。
绝大多数人，99%，都需要被“去灌输”，而且是需要一次严肃的去灌输。
Veronica的个人背景
Veronica目前居住在伦敦。Veronica表示，她称伦敦为家，但她是在波兰的克拉科夫附近长大的。
她十几岁时搬到伦敦，在大学学习法律，从此一直居住在伦敦。她的家人、朋友以及所有她珍视的东西都在英国。
主持人问她所说的“思想灌输”是特指英国的方式，还是受美国影响的更广泛的背景。他提到在英国的言论尺度不同，可能会因为在Facebook上发表言论而被捕。
Veronica确认了这一点，表示无论是饮食还是其他方面，很多影响都来自美国。她的X平台上的粉丝也主要是美国人。美国正在发生的事情，对英国有着巨大的影响。
早年的反叛与政治活动
主持人问Veronica年轻时是对健康感兴趣，还是有其他驱动她的兴趣。
Veronica分享了她早年的经历：她曾与光头党为伍，组织示威和抗议活动。
她回忆起一个例子，在她十一二岁时，一位作家的家人与共产主义政权有很深的关联。他们冲进那位作家的作品朗读会，质问他：“你怎敢如此？能否谈谈你参与那个政权，杀害你的兄弟和邻居的事情？现在你却表现得像什么都没发生过一样。”
她会向父母撒谎说去学校旅行，实际上是去组织示威。这曾是她成长过程中的主要活动，并且她认为自己现在的行事风格与那时相比，并没有太大变化。
从民族主义到自由意志主义
主持人提到，Veronica在她的X平台上表示自己受到穆瑞·罗斯巴德 (Murray Rothbard) 和汉斯-赫尔曼·霍普 (Hans-Hermann Hoppe) 等人的影响，这些人属于自由意志主义无政府主义或古自由意志主义流派，通常与美国的米塞斯研究所相关。他好奇Veronica是如何接触到这个思想流派的，因为这与她之前提到的光头党（其中一些人并不喜欢罗斯巴德）有所不同。
Veronica解释说，十几岁时她更倾向于民族主义。大约在18岁时，她开始阅读自由意志主义的文献，并觉得非常有道理。她不认为除了上帝之外，有任何人或机构有权凌驾于个体之上。
接触雷佩特 (Ray Peat) 与饮食观念的转变
从节食到健康危机
主持人询问她是如何接触到雷佩特的思想，并成为该领域有影响力的声音的。
Veronica讲述了她抵达伦敦后的经历。作为一个“有点胖”的青少年，她看到周围的女孩都很瘦，于是开始节食。
节食导致她体重迅速下降，但几个月后（实际上是一年多后），她发现自己每天只能吃800卡才能维持体重。这种情况持续了近十年。
这带来了可怕的后果：她没有月经，被诊断出多囊卵巢综合征和胰岛素抵抗。她感到极度疲惫。
极端的节食经历
在这十年里，她尝试了不同的节食方法。最初是“南滩饮食 (South Beach diet)”，即不吃糖、水果，只吃蔬菜和瘦蛋白。
当这种方法失效后，恰逢威廉王子和凯特王妃大婚，凯特透露为了婚礼进行了“杜坎饮食 (Dukan diet)”。这种饮食法只摄入纯蛋白质，不含脂肪、淀粉和糖。
于是Veronica也开始了这种纯蛋白饮食，持续了一年多，每天只摄入800-900卡的纯蛋白质。她形容这种损害是“严重的”。
主持人提到这听起来像是“兔子饥饿症 (rabbit starvation)”，即仅靠蛋白质无法生存。Veronica确认当时的情况非常残酷，并且她对此非常严格。
这最终发展成了饮食失调，类似于暴食症，她会吃得比计划多一点，然后去洗手间催吐。这种情况持续了近十年。
疫情期间的觉醒与康复
疫情来袭时，她第一次独自生活在一个伦敦的小公寓里。她开始反思，不认为自己像心理医生和精神科医生十年来告诉她的那样，是“有病”的。她不觉得这与她的童年有关，因为她的童年很美好。
她认为，自己只是饿了，这就是她那些行为的根源。
她开始阅读相关资料，理解了背后的原理后，康复过程只花了几天。她明白自己需要吃得更多。
但由于她的代谢已经非常低，即使每天摄入1200或1500卡，体重仍在增加。她确实增重了不少。
寻求更好的解决方案
当可以再次旅行时，她去了瑞士和瑞典的朋友家，希望能改善状况。
她当时在尝试生肉饮食，关注一些生肉饮食的倡导者。但情况并没有太大改善，她仍然体重超标，有脑雾，感到疲惫，每天需要小睡数次。
接触雷佩特思想的契机
她偶然接触到一位“昼夜节律生物学家”类型的人物。虽然那个人不一定是雷佩特的忠实粉丝，但他们在线上成了朋友。那个人建议她：“为什么不开始吃糖呢？为什么不服用孕酮和甲状腺激素呢？”
她对此感到好奇，但那个人从未提及雷佩特的名字。几个月后，她看到了第一个关于“生胡萝卜沙拉”的梗图，事情开始变得豁然开朗。
在瑞典，她无法获得甲状腺激素（即使有英国医生的国际处方也不行），只能拿到T4，但她最终没有服用。
后来，因为一位家人被诊断出白血病，她必须返回伦敦。这促使她真正深入研究雷佩特的理论。她记得自己开始使用X，主要是为了向丁科夫求助，为她的家人寻求帮助。
她住在家人病床旁的折叠椅上，在绝望和无力感中开始发推文。出乎意料的是，她的推文火了。为了帮助家人和自己，她大量阅读，在学习的同时发推，事情就这样发展起来了。
对饮食失调的深刻理解：饥饿而非精神疾病
重新定义暴食症
主持人回过头来问，有多少人认为自己有心理问题，而实际上只是饿了？
Veronica认为，就暴食症而言，不完全是一个精神问题，尽管两者相关。更多的是一个压力问题，通常在长期节食后出现。
身体在极度压力下，会发展出一种防止饥饿的机制。这些信号源自大脑中负责生存和本能的、更原始的部分，其力量强大到理性难以抗拒。
康复的关键在于理解身体
她意识到，这不是因为她有病，也不是因为她有糟糕的童年，她只是饿了。那些想暴食的冲动，是她的身体在努力让她活下去。
一旦她理解了这一点，康复就变得非常容易。大脑的理性部分无法直接对抗这种源自本能的强大信号，只能像一个第三方一样去观察它，同时需要喂饱自己，让身体不再感到压力。
她认为，很多女性（男性也有，但女性居多）被严重误导了。她们被告知自己有问题、有病，但实际上，那是她们健康的身体在试图让她们生存下去。
代谢驱动的心理障碍
主持人补充说，大多数心理障碍，如抑郁症、双相情感障碍、精神分裂症等，实际上都可能是由代谢问题驱动的。他分享了自己在酮食和低碳水领域的经历，认识了像哈佛大学精神病学专家克里斯·帕尔默博士 (Dr. Chris Palmer) 这样的人。帕尔默博士通过让患者进行酮食，成功地消除了他们的精神分裂症症状（如幻听）。但一旦他们恢复正常饮食，症状就会复发。
这说明酮食这类方法可能只是一个“权宜之计”，长期执行本身就像一种需要持续服用的“药物”，可能会带来其他问题。
生能方法对一些人来说更难入门和见效，因为与“糖是邪恶的”这种传统观念背道而驰。
代谢障碍的根源：无法有效处理糖分
主持人指出，当帕尔默博士的病人戒糖后症状消失，恢复吃糖后症状复发，人们很容易将糖当作“替罪羊”。但真正的问题可能在于身体无法有效处理糖分。
Veronica同意这个观点，补充说，进行酮食或荤食的人通常也一并去除了许多其他毒素，如胶质、防腐剂和各种加工食品中的有害物质和油脂。所以当他们感觉好转时，会误以为是荤食或酮食拯救了他们，而实际上是去除了毒物起了关键作用。
她认为，最好的解决方案或许是帮助身体重新学会如何代谢糖，或者说，移除那些阻碍身体正常代谢糖的“障碍”。
移除代谢障碍的方法
具体障碍与解决方案
主持人请Veronica具体谈谈这些“代谢障碍”以及如何移除。
Veronica指出，其中一个障碍就是长期避免摄入糖分。其他障碍包括受损的代谢、受损的甲状腺功能、以及饥饿（比如她自己的情况）。
对于移除这些障碍，有几样东西对她帮助巨大： 硫胺素（维生素B1）：这是糖代谢中的关键角色，帮助巨大。 降低脂肪摄入：很多人不愿意承认，但要帮助身体重新学会代谢糖，需要减少脂肪的摄入。 雷佩特也持此观点，不仅仅是为了减肥。有些人认为，如果不想减肥但想修复代谢，可以同时大量摄入脂肪和糖。但这是不对的。
糖与脂肪的竞争
糖和脂肪在氧化途径上存在竞争。如果想帮助身体重新学会氧化糖，那么降低膳食脂肪（不仅是不饱和脂肪，也包括饱和脂肪）会更容易。
总结移除障碍的方法
降低脂肪摄入（包括所有多不饱和脂肪和饱和脂肪）。 补充硫胺素（维生素B1）。 阿司匹林。 甲状腺激素（但很多人难以获得）。
关于甲状腺激素与维生素B1的个人体验
主持人询问Veronica是否服用甲状腺激素。
Veronica回答说，她目前正在服用。她曾有过很长一段时间的停用期，但在一两周前重新开始服用，感觉差异巨大。
但她强调，并非人人都能获得甲状腺激素，但很多人可以获得维生素B1。她也在几天前（在停用两个月后）重新开始使用维生素B1，差异同样巨大。她感觉自己无法停止微笑，身体温暖，充满能量。
对“祖先饮食”绝对主义的批判
有人会说，我们的祖先不使用维生素B1或甲状腺激素。
Veronica反驳说，我们的祖先也没有被打72次疫苗，没有24/7暴露在辐射中，没有一辈子吃糟糕的饮食。我们面临的挑战与他们不同。
因此，如果可以通过任何必要手段帮助身体对抗现代环境这场不公平的战斗，就应该去做。否则，身体的有机体可能会退化。这不是一个公平的竞争环境。
主持人对此表示赞同，认为这是对“凡事必须遵循祖先”这种绝对主义观点的一个有力挑战。虽然祖先智慧中有很多真理，但不能绝对化，否则可能会错过身体真正需要的东西。他引用《圣经》的例子，说故事始于花园，终于城市，这意味着人类的思想和技术可以创造出帮助我们疗愈因滥用技术而造成伤害的东西。
关于椰子油的特殊性
主持人询问，在降低脂肪摄入的规则中，椰子油是否是例外？
Veronica认为，椰子油可能是一个例外，因为代谢的方式几乎像糖一样，非常迅速，机制也相似。
她提到X上一个叫Thermobolic的人，他服用甲状腺激素，坚信通过摄入大量椰子油、水果和糖，可以实现减肥和提高代谢效率。
主持人询问是否有对比测试（无脂 vs. 仅椰子油为脂肪）的证据。Veronica表示不清楚，没有见过相关的严谨或轶事证据。
主持人分享了自己对雷佩特饮食法的困惑：一方面说要尽可能避免脂肪，另一方面又推荐含有椰子油的胡萝卜沙拉，这使得脂肪摄入量的把握变得困难。
雷佩特工具箱中的最佳工具
主持人问Veronica，在她看来，雷佩特的工具箱里，是胡萝卜沙拉最有效，还是其他东西（如甲状腺激素或B1）更胜一筹？
Veronica认为，最近她发现精心煮熟的蘑菇效果更好。Danny Roddy 罗迪也提到过，蘑菇和胡萝卜沙拉有相似的功效，都能清洁肠道、平衡荷尔蒙。但胡萝卜沙拉可能更适合腹泻的人，而蘑菇更适合便秘的人。
她自己的实践是，将白蘑菇切碎，用少量橄榄油和盐烹煮，吃了几天后感觉头脑更清晰。
主持人询问她是否也喝蘑菇汤。Veronica说两种方式都尝试过，效果都很好。
但就她个人感受最强的干预措施而言，还是甲状腺激素、孕酮和高剂量的硫胺素（维生素B1）。
关于B1补剂，她认为Thiamax不错，但Thiamiga可能更好，因为是复合型的B1。她不觉得这些补剂太强，服用后能感受到身体“重新启动”，无法停止微笑，充满温暖和能量。
橙汁的重要性
当然，还有糖和橙汁这些简单的东西。
主持人询问伦敦的橙汁质量。Veronica说，这取决于超市，一些高端超市有不错的鲜榨橙汁。但最好的还是在橙子当季时自己榨汁。
主持人分享了自己在柑橘行业的背景，以及对特定品种（如蜜柑 Honey Tangerine）鲜榨橙汁美味的怀念，并指出橙汁一旦加热就会风味尽失。
他问Veronica如何使用橙汁。Veronica回答说，她在两餐之间、餐前、餐后，任何有机会的时候都会喝。它不仅仅是糖水，还富含天然糖分、B族维生素、镁、钾和各种微量矿物质。
她引用雷佩特的话：如果只能给出一个长寿建议，那就是“生命中的每一秒都小口啜饮优质的甜橙汁”。
《仙女公主饮食法》详解
书名来源与合作
主持人引出了Veronica与安波基 Anabology合著的书——《仙女公主饮食法 (The Fairy Princess Diet)》。
Veronica解释说，书名是Anabology的妹妹想出来的，她最初觉得很荒谬，但后来认为这种“荒谬感”反而起到了很好的宣传效果。
这本书实际上是基于Anabology创造的“蜂蜜饮食 (Honey Diet)”。Veronica在实践了两个月并取得巨大成功（减重、精力充沛）后，联系Anabology提议合著一本书。
有些人对这种知识被商业化提出异议，但Veronica强调，“蜂蜜饮食”的蓝图在Anabology的个人简介中一直是免费公开的。这本书是为那些希望获得更详尽的膳食计划、食谱、购物清单等支持的读者准备的，购买与否完全自愿。
饮食法原理与操作
《仙女公主饮食法》是一种高糖、蛋白质时间限制的饮食。
其原理是：科学家发现，如果身体感知到摄入了大量糖分，但蛋白质受到限制，一种名为FGF21的蛋白质水平就会飙升，从而使减肥变得非常容易。
具体操作是：在一天中前三分之二的时间里限制蛋白质摄入，但可以摄入明胶。明胶是不完全蛋白质，不会干扰蛋白质限制的效果，但能带来一种平静感，避免人过于亢奋。同时，蛋白质对于肝脏清除雌激素等功能很重要，加入明胶使这种限制性饮食变得更安全合理。
在这段时间里，只吃糖和明胶。到了晚餐，再吃一顿有营养的、包含蛋白质的餐食（可以是蛋白质配脂肪，也可以是蛋白质配糖）。
睡前喝牛奶，以确保钙的摄入。
效果与适用性
这是一种极其有效的减肥饮食法，因为不需要减少热量摄入，实际上也不应该减少。只需要更聪明地安排宏量营养素，避免混合，并限制蛋白质摄入的时间，同时保证身体获得足够的营养和热量。
这种方法能让你的代谢保持旺盛，甚至像Veronica的案例一样，提高基础代谢率。她现在每天摄入2500卡维持体重，而几年前每天摄入1500卡还会增重。
关于“餐间间隔”的调整
主持人问及，Anabology早期版本中提到，在晚餐前需要有一段“燃糖”的乏食期。
Veronica回答说，他们最初也认为，在吃完糖和明胶后，最好等待三小时让糖完全代谢掉，再吃富含蛋白质和脂肪的晚餐。
但后来他们认为，让人们在长时间只吃糖和明胶后，再等待三小时可能太困难了。而且他们发现，即使没有这个间隔，饮食法同样有效。所以他们最终取消了这个“间隔”要求。
锻炼时间也可以灵活安排。但如果晚餐选择吃高脂肪的蛋白质餐，那么就不应该再搭配碳水。你必须做出选择。
对其他“糖乏食”潮流的看法
Cole Robinson的极端做法
主持人提到，现在YouTube上出现了其他版本的“糖食”和“糖乏食”，比如Mark Bell和Cole Robinson的推广。Cole Robinson甚至建议超重者连续60天只吃糖。
Veronica分享说，她在饮食失调时期就认识Cole Robinson，当时他推广的是“蛇汁饮食 (Snake Juice Diet)”，还吃生肉甚至腐肉。
对纯糖乏食的评价
她认为，如果必须进行任何形式的乏食，糖乏食可能是最安全的。
但她仍然认为，即使是为了清除雌激素，肝脏也需要蛋白质。长期、反复地进行纯糖乏食可能会出问题。
她自己尝试过几次糖乏食，一天之后，她满脑子想的都是肉。
不符合雷佩特精神
这引出了她的下一个观点：这种做法不符合雷佩特的精神。如果你在做一件事时，内心充满憎恨（即使这件事本身是“促代谢的”），如果你满脑子想的都是一顿正常的、能带来安慰的肉食餐，那你基本上是在折磨自己，这一点也不“雷佩特风格”。
关于睡眠问题的讨论
主持人提到，很多人反映在进行糖乏食时会出现睡眠问题。
Veronica表示，她在进行《仙女公主饮食法》时从未遇到睡眠问题。因为： 首先，她总是摄入大量的明胶，这有助于镇静、减压。 其次，晚餐是营养丰富的蛋白质餐。 最后，睡前会喝牛奶，还可以往牛奶里加明胶和蜂蜜，这几乎像镇静剂一样。
但对于纯糖乏食，她可以想象有些人可能会遇到睡眠问题。
饮食的灵活性
主持人问及晚餐和睡前牛奶之间是否需要间隔。
Veronica认为可以灵活处理。可以在晚餐后直接将牛奶明胶甜点（如意式奶冻 panna cotta）作为餐后甜点。
对牛尾和越南粉的热爱
Veronica提到自己非常喜欢富含明胶的食物，比如牛尾。她经常去越南餐厅吃越南粉 ，并且会要求多加牛筋，不加肉丸（因为不确定肉丸的成分）。
主持人也分享了他喜欢的墨西哥菜Menudo，这是一种用牛蹄、牛肚和辣椒做的汤，也非常“雷佩特风格”。
对怀旧情绪的生能解读
怀旧与代谢率
主持人提到，他们这个社群中一个有趣的观点是，怀旧和感伤的情绪，有时是身体在渴望一个更早期的、代谢率更高、更有活力的时期。之所以对那些记忆有美好的感觉，是因为当时的代谢状态更好。
一个沉迷于过去的社会，可能是一个在当下代谢水平上已经崩溃的社会。
Veronica：适应现在，而非回归过去
Veronica同意这个观点，并引用Nate Lawrence的一条推文：“过去已经过去，不会再来。”
她认为，生能的核心在于适应当前的环境。一个生物体最重要的品质是适应其当前所处环境的能力。
那些呼吁“回归过去”的人可能没有抓住重点。我们应该问的问题是：我们如何在我们当前所处的环境中，不仅生存下去，而且共同繁荣？什么是最好的解决方案和干预措施？
也许在过去，吃祖先式的饮食、不吃任何补剂是好的。但在现在，考虑到我们面临的环境挑战，服用甲状腺激素、B族维生素和阿司匹林可能是更好的选择。
从个人疗愈到集体意识的提升
政治是甲状腺的下游
主持人认为，政治是甲状腺功能的下游产物。如果我们想要一个更少暴力、更少混乱的社会，必须从提升我们每个人的代谢率开始。
他称赞Veronica能将深奥的生物化学知识以一种有效的方式提炼并传播给更广泛的受众。
他提到，雷佩特的思想也带有政治背景。他认为组织持不同意见的声音是最大的挑战。他希望通过他的饮食原则来疗愈人们，当人们的代谢率提高后，他们就会成为组织者，为一个更美好的未来而努力。这在某种程度上是一场政治革命。
主持人询问Veronica的抱负是否也如此宏大。
Veronica的目标：提升集体意识
Veronica回答说，她的目标是提升整体的集体意识。
她看到很多人处于一种被镇静、沉睡的状态，这背后有很多原因。
她认为，改变往往始于营养、生活方式这些简单的事情。当人们开始觉醒，就会进行更深入的探索。
她最近写了一篇关于血清素的文章，指出血清素会让人变得温顺、被驯化，不再提出问题，不再试图逃离。这对于想奴役全体人口的人来说是理想状态。
她认为，需要打破这种“习得性无助”的状态，人们才会重新开始提问、提出要求、拒绝被镇静，并意识到自己正在被利用。
这既是政治问题，也是为了解放我们所有人。当你处于沉睡、被镇静的状态时，你无法知道自己作为一个个体、一个精神存在，能有多么伟大。
代谢、灵性与上帝
高代谢状态更接近神性
主持人询问Veronica如何看待她的生能路径与她对上帝的看法之间的关系。
Veronica说，她从小在天主教家庭长大。虽然在青少年时期有过短暂的反叛期，但这构成了她的成长背景。
她认为，良好的代谢能让你更接近上帝，更接近神性，几乎让你与神性合一。
它让你成为一个更好的人。雷佩特、卡尔·荣格、Anita Moorjani等人都谈论过类似的话题，比如回归“孩童般的状态”或“永恒的少年”。
孩童般的状态与天国
主持人呼应说，耶稣曾说“天国就像孩子的”，这是一种很高的境界。
他认为，雷佩特的整个哲学体系，即回归孩童般的代谢状态，与基督教的思想惊人地一致。
他还提到雷佩特关于“我们本应永生”的生物学前提，以及对“熵增”作为一种“心理战 (psyop)”的排斥。这与那种认为“心跳次数有限，所以不要运动太剧烈”的抗衰社群的观点截然相反。
耶稣的第一个神迹是“最好的酒在最后”，这也完全颠覆了那种“黄金时代已逝”的历史观。它预示着，最好的尚未来临，不仅对个体，也对人类和地球。Veronica完全同意。
在混乱中保持孩童之心
主持人提出一个神学上的概念“已然未然 (already not yet)”（天国已降临，但尚未完全实现），并询问Veronica，如何在一个充满“精神病态者”、压力重重的世界里，保持一颗孩童般的心？
Veronica认为，关键在于区分“幼稚 (childish)”和“孩童般的 (childlike)”。“幼稚”是天真和不成熟的，而“孩童般的”则是充满奇思妙想、快乐和喜悦，与被镇静、麻木的状态相对。我们不应天真，但应保持奇思妙想和喜悦。
两种“未来是女性的”解读
雌激素模型 vs. 孕酮模型
主持人提到雷佩特曾说，人类的未来会更偏向女性化。这与希拉里·克林顿的“未来是女性的”口号听起来相似，但含义完全不同。他请Veronica解释。
Veronica认为，希拉里·克林顿的模型是雌激素主导的、充满压力的。而雷佩特所说的，可能是指孕酮主导的未来。
主持人进一步阐释，孕酮与雌激素比例较高时，人的性情会更倾向于宽容、有爱、不记仇，这与《圣经》中“爱的果实”的描述相符。高代谢率应与一个更快乐、愉悦、富有创造力的人性相关联，这正是女性最优良的特质。而希拉里模型则代表了压力和雌激素主导的另一面，这也是社会通过“心理战”所推崇的一面。
Veronica同意这个解释，并希望我们的未来是“孕酮的”。
节目结尾
主持人感谢Veronica的分享，认为她为观众提供了许多值得思考的观点，并感谢她分享自己的个人旅程。他赞赏Veronica敢于将自己的想法公之于众，并承受随之而来的非议。
Veronica也向主持人表示感谢，认为能被邀请是一种荣幸，并赞赏主持人与各种有价值的人物进行对话。
Edit:2025.07.02